1:名無しって、書けない?(やわらか銀行):2017/12/17(日) 17:14:23.25 ID:m8nRJq9m0
3:名無しって、書けない?(dion軍):2017/12/17(日) 17:20:15.57 ID:ueWA2Izk0
不協和音までは勢いあったけど
調子に乗りすぎて自滅したね
5:名無しって、書けない?(dion軍):2017/12/17(日) 17:21:33.54 ID:0KhAkVNc0
5枚目で前作割れの危機だからもう駄目じゃん
6:名無しって、書けない?(地震なし):2017/12/17(日) 17:22:35.25 ID:xFz3Urfk0
橋本って書いてるからだいぶ前の記事だろう
7:名無しって、書けない?(庭):2017/12/17(日) 17:25:22.69 ID:FeWYjdhMa
先見の明があったというかなんというか…
11:名無しって、書けない?(dion軍):2017/12/17(日) 17:41:25.04 ID:ueWA2Izk0
>>7
内情が解っていたんだろうな
10:名無しって、書けない?(禿):2017/12/17(日) 17:40:38.15 ID:x2ov52AEr
当時負け惜しみに聞こえたけど
今となっては的を射てるな
14:名無しって、書けない?(家):2017/12/17(日) 17:44:39.99 ID:s1Ic5NE00
欅の部分を3期生に変えても成立するけどね
17:名無しって、書けない?(東京都):2017/12/17(日) 17:48:30.63 ID:gw8A7bpL0
ファン心理やソニーのやり方とか分かった上で
乗り越えてきた先輩たちの発言だからな
いつのインタかわからないけど6thは正念場
20:名無しって、書けない?(庭):2017/12/17(日) 17:52:31.41 ID:je0R8Aoia
公式ライバルって呼ばれてたwww

自称して売名してたくせにwww
413:名無しって、書けない?(茸):2017/12/19(火) 00:05:47.56 ID:U5d//WhWd
>>20
秋元康の設定だぞ
21:名無しって、書けない?(dion軍):2017/12/17(日) 17:53:07.85 ID:UDlJQOZA0
この三人は全て知ってそうだからなあ
25:名無しって、書けない?(東京都):2017/12/17(日) 18:06:19.13 ID:q3vTyRKX0
今の欅にこれは効くなぁ
26:名無しって、書けない?(庭):2017/12/17(日) 18:07:03.42 ID:2pTIitcTa
乃木坂の生駒→白石西野へのスムーズな移行は見事
途中堀で余計なこともしたけど
3期生への世代交代も今のところ上手くいってるし
欅はポスト平手に上手く繋げられるか
31:名無しって、書けない?(地震なし):2017/12/17(日) 18:11:33.94 ID:xFz3Urfk0
欅は5年もつのかな
いまの体制だとあと1年持つ気もしない
32:名無しって、書けない?(地震なし):2017/12/17(日) 18:14:23.18 ID:1J9/7L/p0
橋本がいた頃の記事みたいだが普通に当たってるな
欅はこれからが正念場
来年も今年みたいになったら完全にSKEと同じになる
35:名無しって、書けない?(家):2017/12/17(日) 18:23:39.63 ID:s1Ic5NE00
白石ならともかく衛藤ごときが偉そうに
コイツ偉そうに言えるほど何かをしたの?
37:名無しって、書けない?(東京都):2017/12/17(日) 18:27:23.43 ID:oDNeobDK0
>>35
発言者が誰かっていうのはあんまり関係ないでしょ
36:名無しって、書けない?(茸):2017/12/17(日) 18:24:11.08 ID:BPgRgHLRd
さすがだな、としか
見透かされてる感がすごいな
41:名無しって、書けない?(東京都):2017/12/17(日) 18:42:57.34 ID:hR3Qw7NKM
生駒ちゃんセンター時代の乃木が乃木であった
44:名無しって、書けない?(catv?):2017/12/17(日) 18:44:38.41 ID:oOsQUC2h0
衛藤って乃木坂の選抜制において一番結果出した女だけどなw
アンダーで2年間干されて同じ年齢の御三家に圧倒的な差をつけられながらも
握手会で地道にオタ増やして福神常連まで伸し上がってるしw
46:名無しって、書けない?(中部地方):2017/12/17(日) 18:48:34.10 ID:l6xJr3Vq0
まぁねるは多少知名度あるだろうけど
他は平手以外どんぐりだからなぁ
57:名無しって、書けない?(東京都):2017/12/17(日) 19:04:00.92 ID:gw8A7bpL0
>>46
こんなもんじゃね
平手>>>>>>ねる=りさ=ペー>その他
47:名無しって、書けない?(地震なし):2017/12/17(日) 18:48:55.46 ID:xFz3Urfk0
これ凄いなw
初期の干されからの這い上がり方がw

https://i.imgur.com/kS2qFPd.jpg


52:名無しって、書けない?(静岡県):2017/12/17(日) 18:55:14.05 ID:LUhpozRI0
衛藤は意外Breakユニット入りで福神よりもっと価値が高いメンバーになったね
59:名無しって、書けない?(庭):2017/12/17(日) 19:07:13.56 ID:+aYnoapva
乃木坂みたく18枚目あたりで絶頂期迎えるのが理想的なんだけどな
欅は今まさに勝負時の5、6枚目
今後勝っていけるのかな?
61:名無しって、書けない?(地震なし):2017/12/17(日) 19:11:55.75 ID:Zij1o0Pe0
乃木坂の子はみんな欅について初めからあんなに売れたら
その後が大変だよねってスタンスだったよ
66:名無しって、書けない?(チベット自治区):2017/12/17(日) 19:25:06.69 ID:MDef0ivRM
これは暴言だなー
69:名無しって、書けない?(神奈川県):2017/12/17(日) 19:39:05.91 ID:6OJ0Pgj80
>>66
糞曲風吹回ってきたし当たってるじゃないか
72:名無しって、書けない?(catv?):2017/12/17(日) 19:43:56.53 ID:oOsQUC2h0
その結果、平手だけのグループなのに肝心の平手がぶっ壊れてお先真っ暗だけどなw
74:名無しって、書けない?(dion軍):2017/12/17(日) 19:47:19.14 ID:ueWA2Izk0
次は勝負とか言ってるけど不協和音の後の勝負に失敗してるんだけど?
何回、次が勝負とか言うつもりなんだ?
平手を代えて無かった事にするの?
77:名無しって、書けない?(庭):2017/12/17(日) 19:48:54.74 ID:6rY3pANsa
本当に勢いなくなったよな乃木坂は
83:名無しって、書けない?(庭):2017/12/17(日) 19:52:58.09 ID:2pTIitcTa
>>77
年末年始に地上波1時間SP2本やるアイドルグループが勢いないなら、勢いあるグループってどこ?
79:名無しって、書けない?(茸):2017/12/17(日) 19:49:21.61 ID:BPgRgHLRd
偏差値30の科目を50に上げるのは簡単だけど、偏差値60の科目を70に上げるのは大変ってのと同じだろ
伸び率が変わってくるから胡座かいたり慢心せずに努力し続けた方がいいぞってことでしょ
ここでは欅のメンバー宛に言ってはないけど
81:名無しって、書けない?(茸):2017/12/17(日) 19:50:52.83 ID:BPgRgHLRd
欅ヲタの沸点低過ぎない?
84:名無しって、書けない?(庭):2017/12/17(日) 19:53:44.02 ID:5R3rdA9ea
この後に及んで乃木坂がどうのこうの
言ってる奴がいるんだからなるべくしてなったな
という印象
93:名無しって、書けない?(dion軍):2017/12/17(日) 20:01:27.26 ID:ZFID9tCJ0
ただの正論じゃん

最初にいきなり平手とサイマジョが大成功しすぎて
平手センターと欅の路線が完全に固まってしまった
その弊害が今まさに出てる
95:名無しって、書けない?(東京都):2017/12/17(日) 20:03:02.90 ID:gw8A7bpL0
曲に助けられてすごい速さで登ってセンター壊れた欅と
曲に助けられずに地道に登った乃木坂
欅はここが踏ん張りどころ
98:名無しって、書けない?(dion軍):2017/12/17(日) 20:05:15.15 ID:ZFID9tCJ0
平手がオカルトの教祖様みたいになっちゃって誰も手が付けられない
秋元も平手を変える気はないだろう
どうなっちゃうのやら
99:名無しって、書けない?(地震なし):2017/12/17(日) 20:05:25.31 ID:Nu5QTiXW0
ケヤカスの乃木坂アレルギーも相当なもんだなwww
100:名無しって、書けない?(茸):2017/12/17(日) 20:05:27.66 ID:Iz+g9bYyd
バラエティアイドルの乃木坂が何言ってんだ
199:名無しって、書けない?(茸):2017/12/17(日) 22:31:02.30 ID:v6Amu3Edd
>>100
アイドルもアーティストとやらも中途半端な欅がなにか?
104:名無しって、書けない?(三重県):2017/12/17(日) 20:06:42.25 ID:GNo50o9n0
欅ヲタ「ヒット曲は?」
乃木ヲタ「動員数は?18000?俺ら50000」
105:名無しって、書けない?(dion軍):2017/12/17(日) 20:07:05.82 ID:1tN18lM10
乃木坂の5,6枚目というと
生駒ちゃんがクビになった時か
108:名無しって、書けない?(地震なし):2017/12/17(日) 20:08:05.49 ID:Nu5QTiXW0
今回のシングルで笑ったとか、脱ぎタレントの長濱ねるがNo.1とか、設定がブレブレで目も当てられない
112:名無しって、書けない?(catv?):2017/12/17(日) 20:10:49.35 ID:m162RD/f0
平手がライブや番組でちゃんとやれるかどうかが
一番の話題になってる時点で相当ヤバいんだよなあ
121:名無しって、書けない?(地震なし):2017/12/17(日) 20:19:26.57 ID:7eUJ95tFd
欅は乃木坂の人気が上がってきた時に結成・デビューしてかなり美味しい想いをしたよね
姉妹グループだから乃木ヲタもかなり流れただろうし
122:名無しって、書けない?(dion軍):2017/12/17(日) 20:20:29.34 ID:1tN18lM10
おいおい
それなら乃木坂はAKBの全盛期のおこぼれじゃないか
129:名無しって、書けない?(pc?):2017/12/17(日) 20:27:58.81 ID:eKeqvNlX0
>>122
乃木坂の場合はAKBのメンバーからファンからも馬鹿にされたたよ
公式ライバル?馬鹿じゃねーの?

対する欅は好意的に見られてた
全く違うわ
193:名無しって、書けない?(庭):2017/12/17(日) 22:28:50.35 ID:DPLT72HVM
>>122
1st 1位じゃねえのかよいきなり終わったなざまあwwwwwww
ってさんざん煽り倒してたの忘れたのか
126:名無しって、書けない?(静岡県):2017/12/17(日) 20:24:20.37 ID:rwv6tPJj0
平手サイマジョじゃなかったらあんなに爆発してない
NGTくらいでもおかしくなかったんじゃないか?
138:名無しって、書けない?(catv?):2017/12/17(日) 20:46:32.83 ID:oOsQUC2h0
平手センターを変える必要は別に無かっただろw
平手が壊れないように周りがちゃんとサポートすればよかっただけw

実際はサポートするどころか、秋元康に言われたのかしらんが当たらず障らずで放置して
さらには周りでキャプテンイジメたり今泉が休養するような事態にして平手の足を引っ張りまくってるからなw
結果平手が壊れて収拾つかなくなってるんだからホント笑えるw
160:名無しって、書けない?(やわらか銀行):2017/12/17(日) 21:24:43.69 ID:CAJsac690
乃木坂の勢いって所詮AKBに寄生してただけの借り物の勢いだし
欅が出てきてまた欅の勢いを借りてる便乗のみだし
161:名無しって、書けない?(チベット自治区):2017/12/17(日) 21:26:29.41 ID:al3GgmKLM
>>160
そんなこと言い出したら欅はAKBと乃木坂に寄生してただけだろとか言われるぞ
166:名無しって、書けない?(庭):2017/12/17(日) 21:39:26.00 ID:kca4NH+Na
この発言は衛藤だけど結構の関係者がそう思ってただろうね
175:名無しって、書けない?(東京都):2017/12/17(日) 22:00:01.66 ID:gw8A7bpL0
1年前から今の欅のピンチを予想してた姉さんすげえとしか思えんよ
181:名無しって、書けない?(禿):2017/12/17(日) 22:11:37.41 ID:x2ov52AEr
脅威を感じないと敵視することはない
乃木坂の2年目くらいまではAKBは乃木坂のことなんて気にかけてもいなかった
182:名無しって、書けない?(茸):2017/12/17(日) 22:12:39.13 ID:G+KucKhgd
平手がいる限り良曲が欅に回ってくるんじゃなかったのかよ

風吹かなんてどう見ても駄曲だろうが
183:名無しって、書けない?(玉音放送):2017/12/17(日) 22:16:34.95 ID:90UqmhA20
良曲はNGTに取られたばっかりだったな
189:名無しって、書けない?(庭):2017/12/17(日) 22:24:05.48 ID:EdYAlwEUa
欅が良曲とかもう過去の話
192:名無しって、書けない?(東京都):2017/12/17(日) 22:27:04.24 ID:+aYnoapv0
つーか乃木坂と違っててちやずーみんの握手制限しちゃってるからな
売り上げ微減ってのは思ってなかった、もっと下がるかと
200:名無しって、書けない?(茸):2017/12/17(日) 22:32:01.87 ID:be8DqgvWd
>>192
乃木坂のほうが握手参加してないよw

※秋元真夏・伊藤万理華・桜井玲香・白石麻衣・西野七瀬・松村沙友理ですが、
スケジュールの都合により、19thシングル発売記念 個別握手会を全て欠席とさせていただきます。

ちなみに生駒と若月もほぼ欠席
196:名無しって、書けない?(やわらか銀行):2017/12/17(日) 22:30:31.18 ID:XTgkSyhO0
正論の記事の一部を貼られただけで
顔真っ赤にしながら乃木坂の悪口を連射する
そういうやつらの存在が欅の成長の足を引っ張り続けた1年だった
220:名無しって、書けない?(茸):2017/12/17(日) 22:48:39.69 ID:be8DqgvWd
欅もいつかは東京ドーム公演できる日がくるんだろうか
とにかくライブの円盤はやく発売してほしい
222:名無しって、書けない?(やわらか銀行):2017/12/17(日) 22:55:46.81 ID:hiFc9DU80
欅板の荒らし方って地下とまるっきり同じなんだな
いかに地下から欅に流れてきたか良く解る
乃木坂を敵視して叩き方まで同じやり方w
234:名無しって、書けない?(埼玉県):2017/12/17(日) 23:59:31.01 ID:+DFzcChU0
地道に這い上がってきた衛藤からの言葉だから重みがあるな
なんだかんだで7.8万枚写真集売ってる主力だし
331:名無しって、書けない?(dion軍):2017/12/18(月) 01:14:47.09 ID:lTeOR8Y/0
結果的に衛藤の言うことがめちゃくちゃ当たってるからってキレるなよw
335:名無しって、書けない?(やわらか銀行):2017/12/18(月) 01:22:56.66 ID:YG6jX/xa0
衛藤に欅のことを言う資格はない。
ならお前は乃木坂が売れるまで何してた?
勘違い発言が多すぎ。
342:名無しって、書けない?(dion軍):2017/12/18(月) 01:38:34.00 ID:EfyA3MT20
>>335
お前に衛藤を悪く言う資格はない。
お前が乃木坂に何をした?
以下同文
337:名無しって、書けない?(庭):2017/12/18(月) 01:25:29.89 ID:fGK+HX+ha
割と的を得てて何とも言えん
347:名無しって、書けない?(邪馬台国):2017/12/18(月) 01:56:13.04 ID:k2m3GcGb0
「一過性の流行り」って要するに
新しいモノがそこそこ話題になればなんでも構わず一旦はとりあえず飛び付かずにはいられない
「一過性のファン(というか単なる“チョロい消費者”)」は
そろそろ飽きて離れる時期ですよ ってな話だろ

とにかく顔と名前を売って新規を取り込むための戦略と
釣った客を継続的に定着させる(固定客にする)戦略がイコールではなくなってくる時期でもあるしね
348:名無しって、書けない?(dion軍):2017/12/18(月) 01:57:53.86 ID:oub5hHvo0
衛藤好きじゃないけどこれはその通りだわ
平手と愉快な仲間たちで終わってしまうか今試されてる
351:名無しって、書けない?(庭):2017/12/18(月) 02:11:38.95 ID:vQF/yrFZa
一過性の流行りとか一切言ってないだろ。
最初の勢いはいつまでも続かない、5枚目6枚目あたりから真価が問われると衛藤は言ってるだけ。
実際その通りになってる訳で正論だよ。
360:名無しって、書けない?(やわらか銀行):2017/12/18(月) 04:35:15.62 ID:J3WQLHe60
衛藤キモすぎ
363:名無しって、書けない?(静岡県):2017/12/18(月) 05:38:23.20 ID:WHZPFq9B0
5、6枚目も何も
何枚目になっても勝負できてない乃木坂が何いってんすか
364:名無しって、書けない?(茸):2017/12/18(月) 05:50:45.97 ID:JlyvEv80d
正論言われて発狂するのが欅板の常識
372:名無しって、書けない?(茸):2017/12/18(月) 08:39:44.68 ID:GxnHDWimd
それもそうだが、
私たちがよく「AKB48の公式ライバル」と呼ばれてた頃と今の欅坂は同じなのかな……
この部分の方が色々気になる……
373:名無しって、書けない?(地震なし):2017/12/18(月) 08:52:51.38 ID:efgghxA00
>>372
康のおもちゃになってた頃ってことだろ
381:名無しって、書けない?(禿):2017/12/18(月) 09:45:38.61 ID:Y0CpoURnr
一年以上前からわかってたことなのに、今年一年間を無駄にしてしまった事を反省すべきだと思うの
404:名無しって、書けない?(庭):2017/12/18(月) 17:55:19.12 ID:FVzblIPha
乃木坂1期生は運営をよくわかってるからな
特に橋本は今野と揉めて卒業したようなもんだ
411:名無しって、書けない?(茸):2017/12/18(月) 23:16:37.11 ID:076004GGd
耳が痛いな
420:名無しって、書けない?(地震なし):2017/12/19(火) 08:31:06.31 ID:P2zoQ+k60
ななみさん、欅の事毛嫌いしてたよね
422:名無しって、書けない?(やわらか銀行):2017/12/19(火) 10:21:36.16 ID:PLup7gNO0
毛嫌いしてなかったろサイマジョの振付うちらもみんな踊れるよーとか
欅ちゃんの前でやってたし
423:名無しって、書けない?(東京都):2017/12/19(火) 10:46:37.30 ID:0x8qKPKe0
比較されることを嫌ってただけで
欅のことを嫌ってたってことではないんじゃね
427:名無しって、書けない?(茸):2017/12/19(火) 15:07:43.13 ID:1Q8J8k4Ad
乃木坂のように変化を求めるかてちと心中するか試金石だな
428:名無しって、書けない?(東京都):2017/12/19(火) 16:19:51.56 ID:0x8qKPKe0
乃木坂は乃木坂らしさみたいなのをみんなで作って
みんなでやってるからセンターは誰でも良い感じだけど
欅の欅らしさっていうのはてちありきで作られたものだから
てちがいないと難しい
430:名無しって、書けない?(庭):2017/12/19(火) 19:34:45.34 ID:ZE1riFk4a
一人欠けたらポジション空けるのなんなの?
覚えられないの?
433:名無しって、書けない?(東京都):2017/12/19(火) 20:33:18.71 ID:vTfQIRxQ0
>>430
平手様あっての欅坂46という演出
434:名無しって、書けない?(地震なし):2017/12/19(火) 21:24:15.34 ID:P2zoQ+k60
>>433
今泉の時もあけてたろ
436:名無しって、書けない?(東京都):2017/12/19(火) 22:14:13.11 ID:0x8qKPKe0
運営はメンバーに代理入れてやるか空けるかをメンバーに委ねたが
場所を空けてその場所を人気ひらがなメンで代理で埋めると
ひらがなメンを選抜しても成り立つってのが運営がわかっちゃうので
そのことを不人気漢字メンが恐れて
「誰一人としてかけてはならない21人の絆」アピールのために
空けてやることを選んだ
437:名無しって、書けない?(東京都):2017/12/19(火) 23:58:38.23 ID:9W/yURYF0
>>436
それがもし本当だとしたらメンバーごときに判断を委ねた運営のミス
438:名無しって、書けない?(家):2017/12/20(水) 00:47:20.02 ID:kxK3Tob80
編集のせいか文章が繋がってない感じがするけど
2年目のジンクスとか勢いだけじゃ限界あるとかの一般論言ってるだけでディスってるわけじゃないな。
乃木坂はヒット曲が無いことで結果的にピーク無く7年目にしてまだ拡大してるけど
欅は急激に売れた分落ちるときは早い。
439:名無しって、書けない?(邪馬台国):2017/12/20(水) 02:18:35.03 ID:XHiaiZ8O0
当該文章には関係ないけど
まぁいろいろと緩んでくる時期でもあるわなぁ
441:名無しって、書けない?(SB-iPhone):2017/12/20(水) 03:22:18.31 ID:LuH7exMap
>>1
まさにこれに近いのかな
わからん
450:名無しって、書けない?(家):2017/12/20(水) 17:14:28.64 ID:kxK3Tob80
売れそうなのを干して地味なのを推すいつもの方式が乃木坂では通用せずにセンターに選んだ生駒はグループ1の嫌われ者になりその隣や後ろに置いてた生田と白石がブレイクに導いた。
秋元康にとってはプロデューサーとしての完全敗北。
その中でも衛藤は完全なる干されながら人気を上げ続けて今の位置まで成り上がった。
プロデューサーのコントロールを外れて売れたのが乃木坂、コントロールが完璧に成功して売れたのが欅坂。
衛藤はコントロールされてるだけじゃ5枚目あたりで限界が来ると言いたかったんじゃないか?
457:名無しって、書けない?(dion軍):2017/12/21(木) 00:07:21.68 ID:AgSRH6bF0
よく平手のことを棚に上げて生駒を叩けるよな
コイツラの目には平手が生駒以上にクソで異常だと見えてないんだな
458:名無しって、書けない?(福島県):2017/12/21(木) 05:54:18.74 ID:oBRXvMhF0
>>457
まあ正直生駒の何が悪いんだかわからんわな。
530:名無しって、書けない?(dion軍):2017/12/21(木) 12:53:48.49 ID:acDE3OwG0
>>1
今気付いたが、この橋本の理論ってまんまAKBと乃木坂の構図だな
数だけ見ればAKBも全く売れなくなったわけじゃないのに
乃木坂の勢いが凄いことで落ち目感がすごくなってる
533:名無しって、書けない?(家):2017/12/21(木) 18:16:26.33 ID:yu7vtKa30
単純に勢いだけでも今年は乃木坂が上回ったからな。というか今年の欅は褒めるところがない。
536:名無しって、書けない?(玉音放送):2017/12/21(木) 23:50:22.52 ID:pnhkMtAm0
敵から守られ餌をもらえ過保護にされてるのから巣立ちを強制されるのが5、6作目
さて巣立った後はどうなるでしょう
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