44:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 19:25:09 ID:z04oi7SK
これは少しナウシカ意識してるのか?
47:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 19:53:02 ID:0lMfeOy3
>>44
ナウシカは自然や環境とかを大切にしないとしっぺ返しを受けるって物語だと思うけど
これは人間達が決めたシステムについて、それが本当に正しいのかという事を問う物語だと思う。
50:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 19:59:03 ID:z04oi7SK
>>47なるほど ありがとう
「あの子は風よ・・・」ってセリフがあったから主人公はナウシカのオマージュかと思ったんだ
55:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 20:27:33 ID:0lMfeOy3
>>50
原作者はどうか知らないけど、アニメ業界にいる人でナウシカを見たこと無い人なんて
いないだろうから、もしかしたら森に沈んだ都市・利発的で活動的な少女が主役って事で、
オマージュ的に入れてみたって可能性はあるかもね。
96:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 22:49:08 ID:OpZpO45Q
>>50
多分原作者はナウシカを意識してたと思う
特に序盤。
森なんかはナウシカに出てくる腐海のイメージそのもの
有害だったり意志を持ってそうだったりするとこなんかそっくり。
ナウシカは風を読んでメ-ヴェを自在に操るが、國子はブーメランを自在に操る。
國子さまーと皆から慕われているところもナウシカそっくり。
59:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 20:41:51 ID:0lMfeOy3
経済炭素
各国に課せられる、実質炭素削減値を分割削減する場合に発生する利息のこと。
市場で変動する。
温暖化の要因となる大気中の炭素を実質炭素と呼ぶ。
73:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 21:16:02 ID:+S6iM+G9
「実質炭素を減らすのに時間がかかれば、経済炭素に利息が増える」

この台詞や契約相手の台詞から分かる事は
実質炭素と並行して経済炭素という概念=「虚構の数値」が存在すること
んで利息が上乗せされるのは経済炭素のほうで、しかも数値改ざんが可能であること
75:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 21:28:03 ID:0lMfeOy3
>>73

なるほど、wiki読んでも経済炭素になぜ利息がかかるのか分からなかったけど、
削減にかかる時間が存在するからだね。
98:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 22:56:59 ID:IKkvGl6B
経済炭素云々の下りはさっぱりわからんかったぜ
119:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/09(木) 23:52:47 ID:sMrZXGtB
>>98
先進国「これから作る工業製品には製造にかかった炭素の量に比例して関税するよ
     だから二酸化炭素削減してね(環境技術買ってね)」
後進国「二酸化炭素排出するけど安い人件費で売りまくって、もうけたお金で高い炭素税を払うよ」

後進国「やべ、物が売れない、炭素税の利子が上がりすぎて炭素税払いきれないwwwオワタwww
石田「うちと契約したら、日本の低い炭素税利率の影響でお宅の国の炭素税利率下がるよ
    実質国を売るようなもんだけどね」

こんな感じかな。

消費者金融に手を出し過ぎて多重債務になって金利が払いきれないんで銀行に行って一本化みたいなもんか。
京都議定書の二酸化炭素排出量取引とヨーロッパで広がってるカーボン・オフセット混ぜたような感じ?
131:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 00:14:19 ID:XEKgIu+A
>>119
円キャリー取引みたいなもんか
しかしそれで日本より税率低くなるのはやっぱ詐欺だな
132:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 00:16:33 ID:lhQge02v
原作だと10ページにわたってマレーシアとの交渉が描かれてた
けどたったあれだけの描写じゃわからないのも無理はない。
203:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 04:49:03 ID:8yEuOpQq
マレーシアは日本より炭素指数の低い優良国になったわけじゃないよ
20年間で1億トンの経済炭素を削減しないといけないけど
石田ファイナンスに500万トン分消してもらったから
1年間分の利息払ったことになって一気に指数が下がっただけ
228:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 08:08:14 ID:l/c4W2D8
新興国のオッサンって落胆していたけど
別に低い人件費はそのままなんだから税率低くなると競争力は高まるんだからいいんじゃないの?
あのロリに支払う額と税率の額の差はどの程度なんだろう
695:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/12(日) 21:27:02 ID:nu3CCCNf
>>228
下がるのは一時的なもの
実質炭素減らしてないからまた元に戻る。
しかも一時的に税率さがるから世界中から資金が流入して炭素バブルが発生して経済がおかしくなる。
石田はあらかじめマレーシアの紙くず同然だったいろいろな株を買ってからこの計画を実行。
素早く売り抜けて大もうけ。
すぐにまた元の税率に戻りかけてマレーシア涙目
287:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 15:43:03 ID:wXnnR0N1
石田ファイナンスは炭素税無税の国に設置してあるらしいけど、それが何の意味があるのかさっぱりわからん
マジで500万トンどこ行ったんだよ
292:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 15:50:14 ID:CZmfXBGC
>>287
無税の国が引き取れば炭素税は帳消しになるんじゃないか。
もちろんそんな手口はどこでも考えつくから何らかの対策はとられてると思うが。

証券化してあちこち回してトレースできないようにして、最終的に炭素税タックス・ヘブン国の
企業が引き受ける形にしてるのかなぁ。

ちなみに今回の恐慌も証券化された債権が複雑に絡んでしまってどこの破綻がどう影響するか
誰にも読めなくなって、債券市場から一斉撤退されて信用収縮を起こしたのが原因だそうだけど。
295:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 15:54:24 ID:i3xjFI7k
どこが仕掛けた株価操作かわからないってことってあるのあかね?
証券市場に参加できるのは許可を受けてる企業だけでその企業の顧客情報見ればすぐに分かると思うんだが
297:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 15:56:53 ID:84/A6TUO
>>295
そういうのを複雑な仕組みで回避するのがメデューサなんだろ?
299:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 16:01:29 ID:CZmfXBGC
炭素税がちゃらになるシーンで、棒グラフが一気に消えず少しづつ縮んでいったのが、
複雑な仕組みで炭素税を消していった過程なのかなぁ。
301:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 16:09:16 ID:W6cNIysC
どう考えても違法じゃねーかw
303:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 16:15:46 ID:vv/MMmPh
実際石田ファイナンスは無茶なことをやりまくって経済おかしくして
訴えられてカリンたんは数十兆の負債を負うけどね
306:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 16:23:16 ID:W6cNIysC
仕手戦ならドゥオモの連中もやってるよ
それが活動資金だもん
ヤンキーねーちゃんの凄腕トレーダーがいる
221:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 07:26:01 ID:LhkdS3zd
OPどこかで聞いた声だとおもったらmaynかよ
マクロスの歌やっただけで売れない歌手が大した出世ぶりだな
226:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 08:03:22 ID:XEKgIu+A
>>221
お前、飯島真理が何万枚売ったか知ってて言ってんのか???
225:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 07:59:31 ID:6F6SC81+
生身で銃持った軍隊をなぎ倒すなんてヒロインはミュータント?
なんか銃弾の動きが見えていたみたいだけど・・・
それに銃弾をブーメランで受けたって衝撃はものすごいでしょ
それともマトリックスのような仮想現実の世界なわけ?
227:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 08:04:50 ID:OuO6JJOU
>>225
仮想現実ではない。
原作がSFの皮をかぶったなんでもありファンタジーだというだけ。
229:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 08:11:00 ID:oJHaonmc
このアニメは理詰めで設定を突き詰めるやつは合わないだろうな
あくまでなんちゃってファンタジーなんだから
231:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 08:16:00 ID:gQF6LQKu
この程度の演出に引っ掛かる奴は見なくていいと思うよ
今後もっとすごく理不尽になってくるしw
232:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 08:19:06 ID:OuO6JJOU
>>231
確かに原作小説のラスト4分の1なんかは、もう何がなんだかw
237:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 09:28:08 ID:2d7lLSqJ
may'nの歌をマクロス以外で聞くのってすげぇ違和感
変にビブラート効かせてるもんだから耳障り
それが上手な証拠とでも思ってるのかねぇ
238:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 09:35:34 ID:AxCgwRWd
>>237
俺は逆の感想だわ
とりあえずMay'n程度のレベルであればどんな歌にも対応できるから安心して聴ける
angelaとかもそう
255:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 12:25:16 ID:vv/MMmPh
日本を復活させるために高貴な血を持つ人たちが
天皇陛下になるお話ではないよ
261:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 13:06:19 ID:NPOfXgTk
>>255
そういう話じゃん
283:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 15:27:43 ID:i7S3b3Ph
ヒロインってトリプルAだったのな。特権階級じゃん
政府からひそかにボディーガード付けられて身を守られている割には
その政府の黒服から平気で銃ぶっ放されてたのが疑問だ
284:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 15:30:10 ID:wXnnR0N1
きっとあれはゴム弾なんだよ
368:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 19:09:13 ID:1zaUdVHj
このアニメは、社会派ですか?格好いいですよね、社会派!とか!
370:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 19:14:40 ID:vv/MMmPh
社会派なのかな?
作者の大好きな都市呪術をネタにした小説だと思うけど

真面目にこの作品を読んでどうのこうの言ってる人もいるけど
そもそも池上は 現実に非現実を現実として織り交ぜるって体の小説家として
評価されてる人間だからそんな小難しい部分を議論するタイプの話じゃないよ

本人的にも天皇の話ってタブーだから 天皇の話つくりたーイって気持ちで書いただけだし
371:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 19:47:06 ID:jHxFK7kA
おい、それ以上はネタばれ
372:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 19:48:43 ID:vv/MMmPh
>>371
いやさすがにアニメで天皇云々はやらないだろうから大丈夫だと思うよ
406:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 23:24:09 ID:n7r9rfD3
設定厨の楽しみは、例えると広場にとか、その辺に放り出された
ガラクタとも資材とも分からない物を集めて、秘密基地を作り上げて
その集めたモノをみんなでああでもないこうでもないと、使い方や
活用方法を模索しながら組み立てていく楽しみ。
21世紀少年みたいな感じ。
良いIG作品や良いGONZO作品には、この辺りをキャラ萌えしながら
設定マニアをくすぐる材料が転がっているという、2度楽しめる
お得感がある。
409:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/10(金) 23:25:29 ID:oJHaonmc
これは設定厨は見ないほうがいいと思うけどな
設定なんて気にしてたら楽しめない内容だし
420:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/11(土) 00:29:01 ID:+a371rGL
おまえらがあんまり設定設定言うから原作買ってきちまったじゃないか
511:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/11(土) 12:22:25 ID:UCHyMTmc
シャングリ・ラはオカルト>>>>オカマ>>>>>>>>>>>疑似科学
552:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/11(土) 18:56:58 ID:O07Ozol+
さっきyoutubeで見たが、炭素経済の仕組みがよく分からん。
このスレで懇切丁寧に説明してくれる人のおかげで多少は分かったが、
ろくな予備知識もなしに金融関連の本を読んでるような気分だ。
この先、少しは分かりやすく説明できるかどうかも
GONZOにはあまり期待できないな。
553:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/11(土) 19:07:40 ID:ah85IKqi
>>552
実際そこまで理解する必要はない
555:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/11(土) 19:11:22 ID:6jHGqtDa
BASARAやQBを見るようなノリで見てる奴もいるぜ
俺だけど
570:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/11(土) 21:40:24 ID:yu9buUdh
環境環境うるせーんだよ
天皇陛下のパワーでどうにかすればいいじゃーんってお話だから大丈夫
639:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/12(日) 14:11:56 ID:OPmbPvtI
まあブーメランで銃弾受けるのはいいんだが
少しは衝撃を感じる描写してほしいな
とてつもない筋力ないとぴくりとも後退せずにうけれないだろう
656:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/12(日) 17:17:57 ID:PDxsHCw4
銃弾見切れるとか超人すぎてちょっと引いた
ドラゴンボールかよ
657:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/12(日) 17:19:37 ID:rPzYwnwB
なぜならば彼女もまた特別な存在だからです。
658:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/12(日) 17:20:54 ID:PraJuloz
おっとそれ以上は
659:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/12(日) 17:23:41 ID:2z8wMzbN
近未来SFの仮面をかぶった神話ファンタジーで
天照大神の啓示を受けた國子がアトラス教団=大国主神を打倒するという話ではないだろうな
660:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/12(日) 17:26:13 ID:r4gO/nip
>>659
今朝方アンチスレでそういうネタトークしてたよ
664:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/12(日) 18:16:20 ID:2z8wMzbN
アンチスレ行ったけど、すごいネタバレ見てしまった
うぅぅぅ…
670:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/12(日) 18:35:26 ID:rPzYwnwB
アンチスレは酷いな・・・あれ知ったら見る気なくすわ
721:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 00:28:07 ID:/zSki8Tr
2話目もよく判らんが、超能力バトルになるのは判ったw
722:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 00:28:08 ID:wnf4snic
まあ2話だし、ゴンぞるっつーのは後半失速することだからまだわからん


アトラスっつーのは樹海外の世界なのかな?くじに当たったらアトラスに行ける?
原作は買ってあるから読んだ方が良さそうだ
726:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 00:28:35 ID:ZgrVHW+q
2話から見た俺には何がなんだかさっぱりだわ
729:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 00:29:48 ID:jXVtZbSJ
とりあえず、主人公サイドだけは分かるんだが、他の組織がまた頭に入って来ない。

ナウシカからファンタジー要素を廃して現代版にしたような感じだな。これ
732:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 00:30:21 ID:vK+OYdxw
高学歴アニメでした。
742:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 00:34:54 ID:yzuXPrjQ
石田香凜の立場が全くわからん。
743:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 00:35:48 ID:T5RECl5P
確かに香凛の解説が1秒もないな
749:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 00:38:50 ID:CphfGwyh
・ヤクザ一家が牛耳る都市国家
・私物化された国連軍
・二酸化炭素排出量取引をハックする仕手
・得体の知れないテクノロジーを持つ姫

こんな認識なんだが
772:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 01:24:34 ID:YOj/9ZZ9
和服ロリは地獄少女の世界から召還されてきたのか?ってぐらい違和感がある。
あいちゃんをオッドアイにして銀髪にしてちときくりを混ぜたような。
778:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 01:47:22 ID:0MZOaMUd
散々人をグロ死させといて普通に生きたかったとかのたまう幼女だけどな
931:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 21:07:13 ID:Nb8G2RFR
やんごとなき幼女の前で嘘もしくは事実でない事を言った人は死ぬなんて大事な事は
事前に侍女さんに伝えておきなさいよ!
999:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/14(火) 00:56:27 ID:UYK6aiWg
美邦のあれは超能力です。最後まで説明はありません。
790:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 02:12:08 ID:LVHi9t8m
作画がやばいな
政庁関連の設定が現在の日本の延長線上とは思えない、
古典SF的おどろおどろしさがいいなw
791:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 02:13:48 ID:IPP9zmY8
>古典SF的
いい勘してるぜ
831:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 08:38:19 ID:gEeeqPkD
やっとヒルコ様が出てきたな
ひああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
867:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 14:40:12 ID:5JGkB0cI
相変わらずさっぱりわからないまま2話が終わってしまった
現代版ナウシカか
涼子はなんであんなに独裁政治なん?
目がいっぱいの変な部屋はなんだ?
ネタバレならスルーしてくれ

今回の収穫は水色パンツ
876:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 15:38:58 ID:yJX7Walw
緑髪の奴女だったのね
おかまだと思ってた
884:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 16:36:49 ID:FhdAXrF9
株価操作的なことしてるやつらと超能力使う名家みたいなところも絡んでくるのが楽しみだな
アトラス公社はまだよくわからんけど、政府側のポジションでいいのか?
885:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 16:41:06 ID:mZMZnosn
アトラス公社=プリンセスクララ、豪傑寺一族が支配する村田的勢力
887:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 16:43:53 ID:FhdAXrF9
>>885
なるほどなー
942:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 21:45:54 ID:YOj/9ZZ9
ナウシカをかなり意識してるとは思った。
現代版ナウシカを目指しているのか。
ただ主人公の武器がブーメランってのは凄く例が少ないと思う。
特撮だけどピープロの怪獣王子ぐらいしか知らない。
981:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/04/13(月) 23:51:56 ID:H43WxZx9
いきなり何だ。
まぁ、キルビル風味のナウシカ・オカマとオカルトのソース仕立てって感じかもな。

環境と経済は端っこの付け合せパセリだ。
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